Мир стекла – таинственный и безграничный. Не многим удается познать его эстетику. В связи с недавно открывшейся выставкой во Всероссийском музее декоративного искусства нам удалось побеседовать с Татьяной Удрас, которая в этот раз решила представить публике коллекцию изделий мастеров Ленинградского завода художественного стекла.
- Не можем не отметить – женщина-коллекционер как явление сейчас встречается все чаще, что не может не радовать. Сейчас на слуху многие имена, например, Инна Баженова, Елена Воронина. Вы испытываете какое-то пристальное внимание от культурного сообщества к своей персоне?
- Нет, не испытываю. Я довольно закрытый человек, у меня нет галереи, как у Инны и Лены, я не организую, как Маргарита Пушкина, ярмарки современного искусства, и не открываю музеи, как Даша Жукова. Мне достаточно для счастья просто собирать коллекции.
- Судя по вашим проектам, у вас крайне разносторонние, но серьезные, интересы как коллекционера, что встречается не так часто. Причем, различных временных периодов. Как так сложилось?
- Коллекции сами находят своих хозяев! Это вам любой коллекционер подтвердит! Примерно как ребенок приходит в семью. Мы не выбираем, в какой семье родиться, а вот сформировать достойную коллекцию сродни воспитанию. Заявляю как мама троих детей!
- Давайте попробуем подвести черту: какие на данный момент ваши ключевые направления коллекционирования и сколько у вас предметов в каждой группе? Приветствуется приведение цифр.
- Первая серьезная коллекция – это дореволюционный художественный чугун Каслинского и Кусинского заводов. В коллекции порядка 400 предметов. Следующая коллекция – это русский портрет конца XVIII – начала XIX веков, включающая в себя как масляную живопись, так и графику. В ней порядка 200 вещей. Современная графика, купленная в группе "Шар и крест" во время пандемии – примерно 150 работ. И ленинградское стекло и хрусталь. Это самая молодая коллекция, ей три года, и она самая динамично развивающаяся.
© Фото предоставлено пресс-службой музея
- Для вас это не инвестиция в первую очередь, а любовь от всего сердца? Или азарт?
- Любая коллекция – это азарт. Первым увидеть, атрибутировать и приобрести. В этом заключается коллекционерское счастье, по-моему. Без любви тоже никак нельзя. Эти предметы живут с тобой в одном пространстве, как же по-другому? В любом обладании – искусство не исключение – присутствует безусловный эротический подтекст.
- Признайтесь, к чему же у вас все-таки больше лежит душа из всего разнообразия?
- Я уже сказала, что коллекции как дети. Невозможно сказать, кого ты любишь больше. Но занимаешься больше, как практика показывает, всегда новой коллекцией. Как и в семье, младшему всегда больше внимания.
- Из актуального искусства вас что-то привлекает? Покупаете?
- Да, немного. Из современных художников нравятся М. Молочников, К. Сысоева, С. Агроскин.
- Вас интересует историко-научная сущность интересующих сфер или вы приобретаете предметы искусства из-за визуальной привлекательности и «просто потому что понравилось»?
- Любая серьезная коллекция – это работа. Как минимум ты изучаешь литературу, которая есть по интересующим тебя предметам. Затем идешь в музей, чтобы вживую посмотреть вещи, приобретая то, что называется "насмотренностью". Общение с коллекционерами тоже помогает в формировании коллекции. Ну, и, безусловно, вещь должна нравиться!
- Все предметы или хотя бы большинство из них "обитают" в вашем домашнем интерьере, или все же большинство содержится в хранилище, например?
- Еще в 1930-е годы Э. Голлербах в статье "Блаженная болезнь" определил различные цели собирательства: служебное, собирательство из снобизма и подражания, вкладывание капиталов. Все эти виды он противопоставил фанатичному собирательству во имя любви к прекрасному. И так как мой вариант последний, вещи живут со мной, потому что я хочу любоваться ими каждый день.
... вещи живут со мной, потому что я хочу любоваться ими каждый день.
- У вас достаточно активная культурная деятельность - выставки, фестивали. Вы, получается, стараетесь поддерживать ритм, чтобы коллекция "не застаивалась"? Или тут какая-то иная мотивация?
- У меня часто просят предметы на выставки в музеи. Я всегда с радостью откликаюсь на такие просьбы. Это такая коллекционерская гордость, когда твои вещи усиливают музейную экспозицию. Что касается персональных выставок, то, во-первых, хочется поделиться с каждым всей этой красотой, во-вторых, приятно, когда тобой гордятся муж и дети, в- третьих, не знаю, как сложится моя судьба в будущем, но я хочу, чтобы дети знали, что они будут продолжать хранить или как-то по-другому решат распорядиться коллекциями.
- Насколько удачно складывается ваше взаимодействие с музеями? Легко ли они идут на контакт? Вы же работаете в основном только с крупными институциями - ВМДИ, ГИМ, ГРМ. Насколько мне известно по опыту – пока еще не так охотно они общаются с частными коллекционерами.
- Можно сказать, что удачно. Я не знаю, что вам известно, но я не слышала о проблемах этих музеев с коллекционерами. Если коллекция достойная, коллекционер адекватный, проблем не должно возникнуть.
© Фото предоставлено пресс-службой музея
- Обращаясь к открывшейся выставке – почему именно художественное стекло Ленинградского завода? Давно стекло как материал вас стало привлекать?
- Мне близка их эстетика. Широкая грань, пескоструйная обработка, алмазная грань, цветной хрусталь – техники и материалы, которые применялись на заводе в период расцвета производства, приводят меня в восторг. Эти вещи имеют и генетическую память, потому что предметы, выпущенные на ЛЗХС, имелись почти в каждой советской семье. Этой коллекции три года. Она родилась из идеи подарка на новоселье дочери и вылилась в полноценное собрание.
- Лично я стремлюсь во время каждой поездки в Петербург прогуляться на Елагином острове, вы там наверняка бывали? Вам там нравится? А музей? Равняетесь по ассортименту на местную музейную коллекцию?
- У меня не получается в каждую поездку попасть на Елагин, хотя я очень люблю его. Но если я доезжаю, то, конечно, провожу в Музее стекла много времени! Невозможно равняться на их коллекцию, ей можно только восхищаться. Хотя В. Мухина и говорила, что все, что делается на заводе, можно приобрести в магазине, это немного не так. Специально для выставок выпускались вещи трудоемкие, музейного уровня. И предметы, хранящиеся в музее завода – именно они легли в основу Музея стекла – это лучшие и редчайшие произведения искусства, которые невозможно сегодня, да и в свое время невозможно было, я думаю, найти на свободном рынке.
© Фото предоставлено пресс-службой музея
- Вас интересуют, в первую очередь, какие-то стекольные авторские произведения или больше массового производства? Авторские в большинстве своем уже осели в крупнейших музейных институциях.
- Специфика изделий ЛЗХС состоит в том, что почти все вещи, которые он выпускал, были авторскими. Какие-то выпускались в одном экземпляре, какие-то ограниченным тиражом, а что-то выпускалось массово. Но даже эти предметы, так называемая "сортовая посуда", всегда несла на себе отпечаток авторского таланта. И вещи Адольфа Остроумова никогда не перепутать с вещами Хелле Пыльд или Екатерины Яновской.
- Наиболее ценными в этой коллекции какие бы вы назвали предметы?
- Ваза "Венецианская" Бориса Еремина. На рубеже 1950-1960-х годов этот высококлассный мастер-выдувальщик возродил на заводе технику "венецианской нити", которая предполагает декорирование изделия с помощью тонких стержней молочного или цветного стела, которые вводятся в толщу стеклянной массы, образуя внутри его сложный геометрический узор. Особенность его заключается в том, что декоративный элемент присутствует непосредственно в массе стекла, а не на его поверхности. Техника весьма трудоемкая, поэтому вещи, исполненные в ней, весьма редки и ценны.
Еремин Б.А. Ваза "Венецианская" © Фото предоставлено пресс-службой музея
- Не могу не спросить, какие дальнейшие планы, уже запланированы новые проекты?
- Да, конечно. В сентябре 2022 года меня ждут на международной конференции в Целле (Германия) с докладом "Портреты Романовых в частной коллекции миниатюр".
- На повестке настоящих дней стал очень популярным вопрос - как вы думаете, как сейчас будет трансформироваться наш арт-рынок? Покупать будут меньше, дешевле? Ваше видение немного поменялось уже?
- Я думаю, покупать будут примерно столько же. Благо, цены на предметы ЛЗХС не зависят от внешнеполитических изменений. Что касается европейского арт-рынка, надеюсь, скоро ситуация изменится в лучшую сторону, все-таки искусство не должно зависеть от политики.
© Фото предоставлено пресс-службой музея
Поближе ознакомиться с многообразным собранием Татьяны Удрас можно на сайте.
Выставка «Воздух. Ленинградское художественное стекло из коллекции Татьяны Удрас» во Всероссийском музее декоративного искусства продлится до 19 июня 2022
Здравствуйте. Некоторые изделия на выставке не ЛЗХС.